Kommer AI / tech krascha, vad tror ni?

@Ekorre skrev:

Så vad tror ni? Hur bereder ni er för en ev. nedgång i lite mer oroliga tider? Kommer AI-sektorn fortsätta blomstra eller kommer det en nedgång?

@Ekorre Att lägga om mot defensiva aktier och fonder är ett rimligt sätt att dämpa svängningarna, men titta på hela bilden först. Det man ofta glömmer är att premiepensionen och tjänstepensionen ligger i fonder som följer samma tech-tunga globalindex. Du kan alltså ha flyttat risken i ISK medan den sitter kvar i pensionskapitalet. Gå in på minPension och se fördelningen totalt innan du kallar dig defensiv.

Om AI-sektorn kraschar eller bara korrigerar vet jag inte, och det gör ingen annan heller. Det jag vet efter 30 år med det här är att den som har lång horisont kan sitta still, medan den som ska börja plocka ut pengar inom några år inte har tid att vänta ut tio års återhämtning. Själv trappar jag ner risken i den del av kapitalet jag vet ska användas först, men behåller mycket aktier eftersom en stor del ska ligga kvar i tjugo år till.

Hur länge är det tills du ska ta ut något?

@pelle_alno min pension är det långt kvar till

@Ekorre skrev:

min pension är det långt kvar till

@Ekorre Då är du i en annan sits än den jag trodde, och det ändrar rådet en del. Är det verkligen långt kvar har du nämligen tid att sitta still genom en krasch, och då är det inte självklart att du ska dra ner risken alls. Den som är defensiv i onödan betalar för trygghet hen inte behöver.

Men en sak med "långt kvar" som är värd att känna till: det finns inget fast årtal att hålla i. Lägsta uttagsåldern för allmän pension styrs av riktåldern och flyttas upp i takt med den, så när det väl är dags kan det vara ett par år senare än du räknar med idag. Det kan Pensionsmyndigheten svara exakt på utifrån ditt födelseår, jag vill inte gissa.

En annan grej: tjänstepensionen tjänas bara in medan du jobbar, den fylls inte på av sig själv om du skulle gå ner i tid eller sluta i förtid. Det är lätt att tänka att pensionen "är långt kvar" och därför inte påverkas av vad man gör nu. Den påverkas precis av vad man gör nu.

Hur gammal är du ungefär, om du vill att jag ska säga något mer träffsäkert?

@Ekorre skrev:

Själv satsar jag ganska mycket på "defensiva" aktier och fonder just nu för att minska min risk för tech-jättarna som annars tar så stor del av globalfonder och som har varit framgångsrika på börsen.

@Ekorre Jag håller med pelle_alno om att man ska titta på helheten, men jag vill lägga en sak på bordet som ingen tagit upp: "defensiva aktier" är inte samma sak som lägre risk. Byter du ut en del av globalfonden mot dagligvaror och kraft räknar du fortfarande 100 procent aktier, du har bara bytt bransch. Ofta till bolag som är dyra och räntekänsliga. Risken flyttar, den försvinner inte.

Sen själva siffran i din oro. De största techbolagen är en ansenlig del av MSCI World, jag vill inte gissa exakt vikt men det är ingen liten post. Vill du veta hur mycket du faktiskt äger, öppna fondfaktabladet och summera de tio största innehaven istället för att gå på känslan "för mycket tech".

Och frågan om AI kraschar? Jag vet inte, och det gör ingen annan. Ska man tajma ut och in betalar man dessutom schablonskatt och eventuell avgift på vägen. Min egen ISK ligger 80/20 global/räntor och jag rör den inte, för jag har inget som ska ut inom överskådlig tid.

En sak jag undrar: hur många procent av ditt totala sparande är aktier idag, efter omläggningen?

@KalkylKalle skrev:

En sak jag undrar: hur många procent av ditt totala sparande är aktier idag, efter omläggningen?

90/10, 90% aktier

@Ekorre skrev:

90/10, 90% aktier

@Ekorre Då är vi ganska nära varandra, jag ligger på 80/20 och du på 90/10, så skillnaden i aktierisk är mindre än orden låter.

Låt mig räkna lite på vad en tech-krasch faktiskt gör med en 90/10-portfölj. Antag att de stora techbolagen är runt en fjärdedel av ett globalindex (jag vill inte gissa exakt vikt, kolla fondfaktabladet). Faller tech 40 procent och resten står still tappar globaldelen ungefär 10 procent. Med 90 procent aktier blir det runt 9 procent ned i portföljen. Räntedelen på 10 procent dämpar marginellt. Det är en dålig vecka, inte en katastrof – förutsatt att du inte säljer på botten.

Det som däremot gröper ur avkastningen oavsett upp eller ner är schablonskatten på ISK. Den dras varje år även ett år du backar, så en krasch ger ingen skattelättnad. Det är lätt att glömma när man räknar på "tajming".

En fråga: vad är det för räntefond i din 10 procent? Kort eller lång? Långa räntefonder kan röra sig rätt mycket när räntan svänger, och då är den där krockkudden inte så mjuk som man tror.

@Ekorre skrev:

Själv satsar jag ganska mycket på "defensiva" aktier och fonder just nu för att minska min risk för tech-jättarna

@Ekorre Jag fattar verkligen känslan – när tech väger så tungt blir det som att ha en stor “påse risk” i stället för en portfölj. Men jag brukar tänka mer i kassaflöde än i sektor.

I mitt fall har jag ett utdelningsmål: att utdelningarna ska täcka mina fasta utgifter. Jag har ungefär 85 000 kr/år i utdelningar från min ISK-portfölj (och bolån på 300 000 kr i bostadsrätten, så jag har inga marginaler att “vänta ut”). Om AI får en smäll bryr jag mig mindre om kursen i sig, för utdelningar kan hålla sig uppe längre än man tror – fast sänks de så gör de det.

En sak att ha med sig om man “flyttar bort från tech”: utdelningarna är aldrig gratis, och sämre spridning kan slå hårt när marknaden oroar sig. Dessutom finns källskatt på utländska utdelningar, så jag vill hellre att planen håller även om börsen är rörig.

@Ekorre skrev:

Folk är oroliga att AI-bolagen inte kommer kunna tjäna tillräckligt mycket pengar för att täcka upp alla investeringar.

@Ekorre jag är snickare inte börshaj så jag vet inte om AI kraschar. ingen annan vet heller. men jag tror folk oroar sig för mycket för just den biten och för lite för sin egen sits. min beredskap sitter inte i portföljen. den sitter i att jag har ett snickeri med två anställda och kunder som vill ha altaner och nya tak. dyker börsen fortsätter folk bygga. jag kan jobba vidare och köpa in billigt med ny lön varje månad. det är min kudde. har 600 lax kvar på gårdslånet och amoterar hellre ner det än sitter och gissar om tech. en amortering är riskfri avkastning. sen en grej. en polare gick FIRE vid 44. rastlös deprimerad och tillbaka efter två år. mycket av börsoron kommer av att man inte har nåt annat att göra. har du ett arbete som ger mening bryr du dig mindre om en dålig vecka. du skrev 90/10. jag skulle säga slit mindre på siffrorna och mer på inkomsten. hur ser din egen inkomst ut om börsen backar 30 procent?

@Ekorre skrev:

Själv satsar jag ganska mycket på "defensiva" aktier och fonder just nu för att minska min risk för tech-jättarna som annars tar så stor del av globalfonder och som har varit framgångsrika på börsen.

@Ekorre Jag brukar vara lite misstänksam mot “defensiva” förpackningar. Ofta är det bara samma aktierisk, fast i andra branscher och med högre avgifter. Hellre bred global index och så låga kostnader som möjligt, och sen låta månadssparandet göra jobbet.

Vi har suttit igenom både IT-bubblan och finanskrisen utan att sälja i panik—och ja, jag minns den där IT-smällen 1999 ändå. Skillnaden nu är att med en stabil bas av fonder kan man orka ha överseende när AI-delen skakar.

@Ekorre skrev:

Folk är oroliga att AI-bolagen inte kommer kunna tjäna tillräckligt mycket pengar för att täcka upp alla investeringar. Själv satsar jag ganska mycket på "defensiva" aktier och fonder just nu för att minska min risk för tech-jättarna

@Ekorre Jag fattar oron för att AI “inte ska hinna ikapp” investeringarna – men jag brukar tänka att marknaden ofta prissätter det mest negativa snabbt, och sen får man jobba med vågen i stället för att gissa botten.

Angående att du tar “defensiva” aktier/fonder: jag hade också tittat på vad du faktiskt gör med boenderisken parallellt. För mig är radhuset och amorteringarna den stora hävstången i vardagen – när jag vill vara skuldfri innan jag slutar jobba spelar marknadens sving mindre roll än att räntan och kassaflödet håller.

Så mitt upplägg blir: behåll en stabil kärna, och se till att din plan för boendet (amortering/utrymme) tål en ordentlig börsnedgång utan att du behöver sälja i panik.

@Ekorre skrev:

Själv satsar jag ganska mycket på "defensiva" aktier och fonder just nu för att minska min risk för tech-jättarna som annars tar så stor del av globalfonder och som har varit framgångsrika på börsen.

@Ekorre Jag fattar att du vill skydda dig mot tech-dominansen i globalfonder. Men för mig handlar “beredskap” mest om att utgiftssidan inte blir en fälla när börsen går ner. Vi kör rätt tajt i månaden (t.ex. 8 900 kr i hyra och siktar på sparande runt 4 500 kr) och sen har vi en buffert som gör att man slipper sälja i panik.

När jag ser “defensivt” undrar jag alltid vad det betyder i praktiken: blir det fler aktier, högre avgifter eller bara annan bransch? Har man dessutom ISK så hjälper det inte att backen kommer—skatten löper ändå. Därför hade jag hellre sett till att du har en buffert/likviditet som klarar 6–12 mån än att jaga känslan “AI kraschar”. Hur stor buffert har du i kontanter/sparande som inte ska röras?

@Ekorre skrev:

Så vad tror ni? Hur bereder ni er för en ev. nedgång i lite mer oroliga tider? Kommer AI-sektorn fortsätta blomstra eller kommer det en nedgång?

@Ekorre Ingen här vet om AI kraschar, och jag tror inte man behöver veta det heller. För mig handlade marknadsoron aldrig om att byta sektor, utan om att sänka hur mycket jag behövde av börsen. Jag gick ner till 60 procent för några år sen, inte för att jag räknat hem nåt, utan för att jag var nära väggen och insåg att mitt problem satt i kostnadssidan, inte i avkastningen.

Din 90/10 låter rätt offensiv för nån som ligger vaken över tech. Då kanske det inte är tech-vikten som är fel, utan att du har för mycket hängande på att det ska gå bra. Jag vet inte din sits, men för mig blev "coast" lösningen: pengarna får växa till en okej pension utan nya insättningar, och jag behöver inte maxa varje år.

En fråga jag brukar ställa mig själv: vad sparar du egentligen till, mer än en siffra? Svara gärna, för det avgör om 90/10 ens är rätt nivå för dig.